حمید بابادی نیا عضو هیات مدیره سازمان نصر تهران
الکامپ باید استاندارد باشد
دنیای اقتصاد: نمایشگاه الکامپ برای بسیاری از فعالان حوزه آی تی در ایران نمادی از رویدادی است که مانند یک محصول ایرانی مورد مقایسه با نمونههای خارجی خود قرار میگیرد. شاید از این روست که فعالان آی تی ایرانی که از قضا بسیاری از نمایشگاههای مشابه را در خارج دیدهاند و حتی در بسیاری از آنها شرکت کردهاند دید انتقادی به این نمونه داخلی دارند. با حمید بابادی نیا عضو هیات مدیره سازمان نظام صنفی استان تهران در همین زمینه به گفت و گو نشستهایم که میخوانید:
از برگزاری نمایشگاه الکامپ بیش از ربع قرن میگذرد، با توجه به در دسترس بودن کانالهای مختلف اینترنت مارکتینگ آیا نمایشگاه همچنان یک کانال موثر برای شرکتها و کسب و کارها به شمار میرود؟
حضور شرکتهای فعال حوزه آی تی در نمایشگاهی مثل الکامپ بر اساس فلسفه وجودی درستی است.
از برگزاری نمایشگاه الکامپ بیش از ربع قرن میگذرد، با توجه به در دسترس بودن کانالهای مختلف اینترنت مارکتینگ آیا نمایشگاه همچنان یک کانال موثر برای شرکتها و کسب و کارها به شمار میرود؟
حضور شرکتهای فعال حوزه آی تی در نمایشگاهی مثل الکامپ بر اساس فلسفه وجودی درستی است.
دنیای اقتصاد: نمایشگاه الکامپ برای بسیاری از فعالان حوزه آی تی در ایران نمادی از رویدادی است که مانند یک محصول ایرانی مورد مقایسه با نمونههای خارجی خود قرار میگیرد. شاید از این روست که فعالان آی تی ایرانی که از قضا بسیاری از نمایشگاههای مشابه را در خارج دیدهاند و حتی در بسیاری از آنها شرکت کردهاند دید انتقادی به این نمونه داخلی دارند.با حمید بابادی نیا عضو هیات مدیره سازمان نظام صنفی استان تهران در همین زمینه به گفت و گو نشستهایم که میخوانید:
از برگزاری نمایشگاه الکامپ بیش از ربع قرن میگذرد، با توجه به در دسترس بودن کانالهای مختلف اینترنت مارکتینگ آیا نمایشگاه همچنان یک کانال موثر برای شرکتها و کسب و کارها به شمار میرود؟
حضور شرکتهای فعال حوزه آی تی در نمایشگاهی مثل الکامپ بر اساس فلسفه وجودی درستی است. این نمایشگاه ویترینی برای ارایه توانمندهای بخش خصوصی است. دوستان مرکز توسعه تجارت برنامه زمانی منظمی در طول یکسال دارند که الکامپ هم بخشی از آن است. اما بحثی که وجود دارد در مورد نحوه برگزاری این نمایشگاه برای فعالان حوزه آی تی است که چگونه میتوان مشارکت بیشتری را به وجود آورد تا بتوان به کسب و کارهای حاضر در نمایشگاه رونق بیشتری تزریق کرد. پرسش اصلی این است که آیا بعد از این همه سال برگزاری و به دنبال این رشد تکنولوژی آیا تفاوتی به وجود آمده یا خیر. به نظرم من که برگزاری نمایشگاه با ده سال یا بیست سال قبل تفاوتی نکرده و چه بسا در آن زمان با کیفیت بیشتری هم برگزار میشده است.
با این حال اما الکامپ همچنان مقبولیت خود را دارد.
این مقبولیت ناشی از تکنولوژی است. امروزه جذابیت و کاربرد تکنولوژی در همه صنایع هست و به همین دلیل است که حتی میبینید دستاندرکاران حوزه نفت، راه و شهرسازی و بهداشت هم به الکامپ میآیند
یعنی الکامپ برای آنها خوب است؟
نه بحث من همینجاست. الکامپ یکسری مخاطب دارد مثل مدیران کل فناوری اطلاعات سازمانها و صنایع مرتبط با حوزه آی تی. آنها میخواهند در فرصت زمانی کوتاه ببینند چه تحولاتی در این حوزه به دست آمده است. اما برای چنین اشخاصی ما چه بستههای راهنمایی داریم؟ چه کسی آنها را راهنمایی میکند و چه مسیری برای راهنمایی آنها وجود دارد؟ برای من عجیب است که تقریبا همه دوستان ما و همه برگزارکنندگان نمایشگاه، نمایشگاههای خارج از کشور را دیدهاند اما چرا این نمایشگاهها را در داخل کشور پیاده نمیکنند؟
مثلا چه چیزی را باید پیاده کنند؟
مثلا تحلیل بازدید کنندگان. الان تنها چیزی که به عنوان نقطه مثبت در این نمایشگاه میبینیم نحوه ثبت ناماست و این چیزی است که قبلا نبود و الان به وجود آمده است. قطعا همین ثبت نام فعلی هم مشکلاتی را دارد اما نفس این کار خوب است. به غیر از این اما از موضوع بازدیدکنندگان چه استفادهای میشود؟ آنچه میتواند به شرکتها کمک کند تحلیل اطلاعات بازدیدکنندگان است. این مگر چقدر هزینه دارد که همه متقاضیان اطلاعاتشان را در هنگام ورود ثبت کنند. الان در یک نمایشگاه خارجی شما از قبل اطلاعاتتان را وارد سایت میکنید و حتی کارت خود را پرینت میکنید و با خود به نمایشگاه میبرید. بنابراین همه میدانند که مثلا این بازدید کننده چه شخصی است چه تخصصی دارد و با توجه به تخصص او بهترین اطلاعات را در اختیارش قرار میدهند. اینجا اما استراتژی منسجمی پشت این قضیه نداریم.
در نمایشگاههای خارجی مشابه هزینه قابل توجهی هم برای بازدید اخذ میشود اینجا اما اینطور نیست
چون استراتژی نداریم. تمام نمایشگاههای بزرگ دنیا مثل جیتکس، کامپیوتکس و سبیت برای بازدید از نمایشگاه هزینه میگیرند.
در واقع به نظر میرسد این رایگان بودن را نوعی ابزار برای تشویق به بازدید در نظر میگیرند، این خوب نیست که بازدید را افزایش دهند؟
در همه نمایشگاهها برای افراد متخصص ارزش و ا عتبار قایل هستند. بین کسی که ۲۵ سال سابقه کار در حوزه آی تی دارد با یک کودک دبستانی باید تفاوت قایل شد و این باعث انگیزه بهتری هم میشود. الان مثلا باید کیوسکهای اطلاعاتی باشد که کسی بداند مثلا کدام غرفهها در مورد امنیت شبکه است یا مثلا نرمافزاریها کجا هستند و یا شرکتهای تجارت الکترونیک کجا جمع شدهاند.
تصور میکنم چنین تقسیمبندیهای حداقلی وجود دارد
نه نیست. دوستان و شرکتهای رفیق کنار هم جمع میشوند. خط و ربط را اما باید برگزارکنندها بدهند و شرکتها به صورت تخصصی کنار هم قرار گیرند. یا مثلا داشتن امکانات سمینارهای تخصصی و وایفای و... باید در خود نمایشگاه مهیا باشد. باید جای مشخصی و سالنهای کنفرانس معینی وجود داشته باشد. الان در همه نمایشگاههای بزرگ دنیا همینگونه است که سمینارهای خود را در اتاقهای کنفرانس جنب نمایشگاه برگزار میکنند. اینجا اما این موضوع به عهده من در داخل غرفه گذاشته شده. یعنی من باید از فضای غرفهام برای برگزاری کارگاه تخصصی استفاده کنم.
این موارد به لجستیک نمایشگاه مربوط است و این ضعفی است که برای همه نمایشگاهها داریم
بله لجستیک ضعیفی داریم. شما وقتی در نمایشگاه شرکت میکنید تنها چیزی که دریافت میکنید برق است. چند روز طول میکشد اینترنت بدهند و غرفهها تا روز دوم و سوم مشکل دارند. مهمتر از همه بحث محاسبه ارزی- ریالی است. واقعا کجای دنیا چنین بحثی وجود دارد؟ واحد پول کشور ریال است چرا باید آن را بین دلار و ریال تفکیک کنیم؟ اگر میخواهیم برخی غرفهها را به هر دلیل گرانتر بگیریم خب آن را به ریال بگیریم.
بزرگترین مشکل این موضوع ارزی - ریالی برای شرکت کنندگان چیست که این همه به آن انتقاد دارند؟
این بحث ارزی - ریالی باعث میشود من هیچ تخمینی از میزان هزینهام در نمایشگاه نداشته باشم مثلا محاسبه ۱۰۰ میلیون تومان هزینه برای شرکت در نمایشگاه کردهام اما ناگهان به من میگویند ۴۰ میلیون محاسبه اضافه ارزی دارم. وسط نمایشگاه این را به غرفهدار و شرکتکننده تحمیل میکنند و دست آخر اجازه خروج اجناس را نمیدهند که اساسا بسیاری عطای شرکت در نمایشگاه را به لقایش ببخشند.
خب چه جایگزینی هست؟
ما باید ببینیم آیا واقعا میخواهیم از نظر اقتصادی کشور را بالا ببریم یا نه. وزارت صنعت، معدن و تجارت باید ازحضور صنعتگر در این نمایشگاه استقبال کند نه اینکه جریمهاش کند. خود شما چه کار کردید که کشورهای خارجی را به نمایشگاه الکامپ بیاورید؟ آیا دولتهای دیگر دولت امارات هم برای جذب مخاطب همین کار را میکنند؟
موضوع تسهیلات به شرکت کنندگان خارجی هم هست این را چگونه میبینید؟
واقعیت این است که ما تسهیلاتی به شرکت کنندگان خارجی نمیدهیم. الان چه مجموعه هتل و چه سیستم ایاب و ذهابی برای آنها در نظر میگیریم خب این امارات و نمایشگاه جیتکسش در کنار گوش ماست و میتوانیم راحت مقایسه کنیم. در جنب مرکز نمایشگاههای بینالمللی دوبی و در خیابان شیخ زاید شما انبوهی از هتلهای چهارستاره و پنج ستاره را میبینید. خط مترو را هم میبینید که وجود دارد. ما چطور؟ یک سالن قدیمی داریم که آن را به غرفههای مکعب مستطیل تقسیم میکنند و بعد من باید میلیونها تومان خرج کنم تا بتوانم آن را مناسب بازدید کنم. موضوع اصلی این است که در نمایشگاه خارجی مثل جیتکس شما میتوانید برآوردی از آنچه در نمایشگاه به دست میاورید و میزان هزینه خود داشته باشید اما در نمایشگاهی مثل الکامپ نمیتوانید تخمینی از هزینه خود داشته باشید و این ضعف اصلی است.
خب با این همه مشکلات باید نمایشگاه را سازمان نظام صنفی برگزار کند؟
اولا باید بگویم که چند دستگی در صنف اصلا چیز خوبی نیست. ما در آی تی مزیت نسبی داریم همچنانکه در نفت و گاز هم داریم اما مثلا در سیستم شهرسازی مزیت نسبی نداریم و ته جدولیم. سازمان نظام صنفی که البته از نظر من باید اسمش به سازمان نظام مهندسی آی تی تبدیل شود باید همه افراد حوزه آی تی را زیر چتر بگیرد و بعد خودمان این نمایشگاه را با سازوکارهای علمی و به روز برای صنف برگزار کنیم. الان اما فقط مجری هستیم و چیزی به دست نمیآوریم.
اما ظاهرا درآمد از نمایشگاه هم کم نیست
اصلا آورده مالی انگیزه ما نیست و چیزی هم ندارد. شاید سالهای قبل داشته اما الان از نظر اقتصادی توجیه ندارد. من به عنوان کسی که شرکتداری میکنم میگویم که حضور سازمان صرفا حضور است. نظام صنفی باید متولی باشد اما درستش هم این است که این نمایشگاه توسط بخش خصوصی که تخصص لازم برای برگزاری نمایشگاه دارد برگزار شود. الان نحوه برگزاری نمایشگاه به شکلی است که هیچ کس رغبت نکند پایش را در آن بگذارد و همه بروند به همان جیتکس.
خود شما به صورت شرکتی در نمایشگاه امسال حضور دارید؟
خیر به همان دلایلی که گفتم.
اساسا نمایشگاه خارجی شرکت میکنید؟
فعلا که نه اگر امکانات فراهم شود هم عرق ملی اجازه نمیدهد. البته در دهه هفتاد در الکامپ شرکت میکردیم. به نظر میرسد مشکلات اقتصادی شرکتها هم مزید بر علت عدم شرکت باشد چنانکه در نمایشگاههای خارجی هم نیستند.من فکر میکنم بسیاری از انها که شرکت میکنند از روی تعصب و اعتقاد به نمایشگاه داخلی هست که حضور دارند وگرنه توجیه اقتصادی هم ندارد.
نکته پایانی ؟
بیاییم یک بار که شده یک کمیتهای تشکیل دهیم که نمایشگاه الکامپ را آسیب شناسی کند هم از قسمت حاکمیتی و هم از بخش خصوصی و ببینیم چرا از نمایشگاههایی مثل جیتکس عقب افتادیم. با یک دلسوزی نمایشگاه را شخم بزنیم و بررسی کنیم. این سطح برگزاری در شان مهندسان ما نیست حیف است که ما نمایشگاهی داشته باشیم که حتی جایی برای پارک ندارد و ترافیک وحشتناکی در شهر ایجاد میکند. ما باید الکامپی داشته باشیم که استاندارد باشد این حرف نهایی من است.
از برگزاری نمایشگاه الکامپ بیش از ربع قرن میگذرد، با توجه به در دسترس بودن کانالهای مختلف اینترنت مارکتینگ آیا نمایشگاه همچنان یک کانال موثر برای شرکتها و کسب و کارها به شمار میرود؟
حضور شرکتهای فعال حوزه آی تی در نمایشگاهی مثل الکامپ بر اساس فلسفه وجودی درستی است. این نمایشگاه ویترینی برای ارایه توانمندهای بخش خصوصی است. دوستان مرکز توسعه تجارت برنامه زمانی منظمی در طول یکسال دارند که الکامپ هم بخشی از آن است. اما بحثی که وجود دارد در مورد نحوه برگزاری این نمایشگاه برای فعالان حوزه آی تی است که چگونه میتوان مشارکت بیشتری را به وجود آورد تا بتوان به کسب و کارهای حاضر در نمایشگاه رونق بیشتری تزریق کرد. پرسش اصلی این است که آیا بعد از این همه سال برگزاری و به دنبال این رشد تکنولوژی آیا تفاوتی به وجود آمده یا خیر. به نظرم من که برگزاری نمایشگاه با ده سال یا بیست سال قبل تفاوتی نکرده و چه بسا در آن زمان با کیفیت بیشتری هم برگزار میشده است.
با این حال اما الکامپ همچنان مقبولیت خود را دارد.
این مقبولیت ناشی از تکنولوژی است. امروزه جذابیت و کاربرد تکنولوژی در همه صنایع هست و به همین دلیل است که حتی میبینید دستاندرکاران حوزه نفت، راه و شهرسازی و بهداشت هم به الکامپ میآیند
یعنی الکامپ برای آنها خوب است؟
نه بحث من همینجاست. الکامپ یکسری مخاطب دارد مثل مدیران کل فناوری اطلاعات سازمانها و صنایع مرتبط با حوزه آی تی. آنها میخواهند در فرصت زمانی کوتاه ببینند چه تحولاتی در این حوزه به دست آمده است. اما برای چنین اشخاصی ما چه بستههای راهنمایی داریم؟ چه کسی آنها را راهنمایی میکند و چه مسیری برای راهنمایی آنها وجود دارد؟ برای من عجیب است که تقریبا همه دوستان ما و همه برگزارکنندگان نمایشگاه، نمایشگاههای خارج از کشور را دیدهاند اما چرا این نمایشگاهها را در داخل کشور پیاده نمیکنند؟
مثلا چه چیزی را باید پیاده کنند؟
مثلا تحلیل بازدید کنندگان. الان تنها چیزی که به عنوان نقطه مثبت در این نمایشگاه میبینیم نحوه ثبت ناماست و این چیزی است که قبلا نبود و الان به وجود آمده است. قطعا همین ثبت نام فعلی هم مشکلاتی را دارد اما نفس این کار خوب است. به غیر از این اما از موضوع بازدیدکنندگان چه استفادهای میشود؟ آنچه میتواند به شرکتها کمک کند تحلیل اطلاعات بازدیدکنندگان است. این مگر چقدر هزینه دارد که همه متقاضیان اطلاعاتشان را در هنگام ورود ثبت کنند. الان در یک نمایشگاه خارجی شما از قبل اطلاعاتتان را وارد سایت میکنید و حتی کارت خود را پرینت میکنید و با خود به نمایشگاه میبرید. بنابراین همه میدانند که مثلا این بازدید کننده چه شخصی است چه تخصصی دارد و با توجه به تخصص او بهترین اطلاعات را در اختیارش قرار میدهند. اینجا اما استراتژی منسجمی پشت این قضیه نداریم.
در نمایشگاههای خارجی مشابه هزینه قابل توجهی هم برای بازدید اخذ میشود اینجا اما اینطور نیست
چون استراتژی نداریم. تمام نمایشگاههای بزرگ دنیا مثل جیتکس، کامپیوتکس و سبیت برای بازدید از نمایشگاه هزینه میگیرند.
در واقع به نظر میرسد این رایگان بودن را نوعی ابزار برای تشویق به بازدید در نظر میگیرند، این خوب نیست که بازدید را افزایش دهند؟
در همه نمایشگاهها برای افراد متخصص ارزش و ا عتبار قایل هستند. بین کسی که ۲۵ سال سابقه کار در حوزه آی تی دارد با یک کودک دبستانی باید تفاوت قایل شد و این باعث انگیزه بهتری هم میشود. الان مثلا باید کیوسکهای اطلاعاتی باشد که کسی بداند مثلا کدام غرفهها در مورد امنیت شبکه است یا مثلا نرمافزاریها کجا هستند و یا شرکتهای تجارت الکترونیک کجا جمع شدهاند.
تصور میکنم چنین تقسیمبندیهای حداقلی وجود دارد
نه نیست. دوستان و شرکتهای رفیق کنار هم جمع میشوند. خط و ربط را اما باید برگزارکنندها بدهند و شرکتها به صورت تخصصی کنار هم قرار گیرند. یا مثلا داشتن امکانات سمینارهای تخصصی و وایفای و... باید در خود نمایشگاه مهیا باشد. باید جای مشخصی و سالنهای کنفرانس معینی وجود داشته باشد. الان در همه نمایشگاههای بزرگ دنیا همینگونه است که سمینارهای خود را در اتاقهای کنفرانس جنب نمایشگاه برگزار میکنند. اینجا اما این موضوع به عهده من در داخل غرفه گذاشته شده. یعنی من باید از فضای غرفهام برای برگزاری کارگاه تخصصی استفاده کنم.
این موارد به لجستیک نمایشگاه مربوط است و این ضعفی است که برای همه نمایشگاهها داریم
بله لجستیک ضعیفی داریم. شما وقتی در نمایشگاه شرکت میکنید تنها چیزی که دریافت میکنید برق است. چند روز طول میکشد اینترنت بدهند و غرفهها تا روز دوم و سوم مشکل دارند. مهمتر از همه بحث محاسبه ارزی- ریالی است. واقعا کجای دنیا چنین بحثی وجود دارد؟ واحد پول کشور ریال است چرا باید آن را بین دلار و ریال تفکیک کنیم؟ اگر میخواهیم برخی غرفهها را به هر دلیل گرانتر بگیریم خب آن را به ریال بگیریم.
بزرگترین مشکل این موضوع ارزی - ریالی برای شرکت کنندگان چیست که این همه به آن انتقاد دارند؟
این بحث ارزی - ریالی باعث میشود من هیچ تخمینی از میزان هزینهام در نمایشگاه نداشته باشم مثلا محاسبه ۱۰۰ میلیون تومان هزینه برای شرکت در نمایشگاه کردهام اما ناگهان به من میگویند ۴۰ میلیون محاسبه اضافه ارزی دارم. وسط نمایشگاه این را به غرفهدار و شرکتکننده تحمیل میکنند و دست آخر اجازه خروج اجناس را نمیدهند که اساسا بسیاری عطای شرکت در نمایشگاه را به لقایش ببخشند.
خب چه جایگزینی هست؟
ما باید ببینیم آیا واقعا میخواهیم از نظر اقتصادی کشور را بالا ببریم یا نه. وزارت صنعت، معدن و تجارت باید ازحضور صنعتگر در این نمایشگاه استقبال کند نه اینکه جریمهاش کند. خود شما چه کار کردید که کشورهای خارجی را به نمایشگاه الکامپ بیاورید؟ آیا دولتهای دیگر دولت امارات هم برای جذب مخاطب همین کار را میکنند؟
موضوع تسهیلات به شرکت کنندگان خارجی هم هست این را چگونه میبینید؟
واقعیت این است که ما تسهیلاتی به شرکت کنندگان خارجی نمیدهیم. الان چه مجموعه هتل و چه سیستم ایاب و ذهابی برای آنها در نظر میگیریم خب این امارات و نمایشگاه جیتکسش در کنار گوش ماست و میتوانیم راحت مقایسه کنیم. در جنب مرکز نمایشگاههای بینالمللی دوبی و در خیابان شیخ زاید شما انبوهی از هتلهای چهارستاره و پنج ستاره را میبینید. خط مترو را هم میبینید که وجود دارد. ما چطور؟ یک سالن قدیمی داریم که آن را به غرفههای مکعب مستطیل تقسیم میکنند و بعد من باید میلیونها تومان خرج کنم تا بتوانم آن را مناسب بازدید کنم. موضوع اصلی این است که در نمایشگاه خارجی مثل جیتکس شما میتوانید برآوردی از آنچه در نمایشگاه به دست میاورید و میزان هزینه خود داشته باشید اما در نمایشگاهی مثل الکامپ نمیتوانید تخمینی از هزینه خود داشته باشید و این ضعف اصلی است.
خب با این همه مشکلات باید نمایشگاه را سازمان نظام صنفی برگزار کند؟
اولا باید بگویم که چند دستگی در صنف اصلا چیز خوبی نیست. ما در آی تی مزیت نسبی داریم همچنانکه در نفت و گاز هم داریم اما مثلا در سیستم شهرسازی مزیت نسبی نداریم و ته جدولیم. سازمان نظام صنفی که البته از نظر من باید اسمش به سازمان نظام مهندسی آی تی تبدیل شود باید همه افراد حوزه آی تی را زیر چتر بگیرد و بعد خودمان این نمایشگاه را با سازوکارهای علمی و به روز برای صنف برگزار کنیم. الان اما فقط مجری هستیم و چیزی به دست نمیآوریم.
اما ظاهرا درآمد از نمایشگاه هم کم نیست
اصلا آورده مالی انگیزه ما نیست و چیزی هم ندارد. شاید سالهای قبل داشته اما الان از نظر اقتصادی توجیه ندارد. من به عنوان کسی که شرکتداری میکنم میگویم که حضور سازمان صرفا حضور است. نظام صنفی باید متولی باشد اما درستش هم این است که این نمایشگاه توسط بخش خصوصی که تخصص لازم برای برگزاری نمایشگاه دارد برگزار شود. الان نحوه برگزاری نمایشگاه به شکلی است که هیچ کس رغبت نکند پایش را در آن بگذارد و همه بروند به همان جیتکس.
خود شما به صورت شرکتی در نمایشگاه امسال حضور دارید؟
خیر به همان دلایلی که گفتم.
اساسا نمایشگاه خارجی شرکت میکنید؟
فعلا که نه اگر امکانات فراهم شود هم عرق ملی اجازه نمیدهد. البته در دهه هفتاد در الکامپ شرکت میکردیم. به نظر میرسد مشکلات اقتصادی شرکتها هم مزید بر علت عدم شرکت باشد چنانکه در نمایشگاههای خارجی هم نیستند.من فکر میکنم بسیاری از انها که شرکت میکنند از روی تعصب و اعتقاد به نمایشگاه داخلی هست که حضور دارند وگرنه توجیه اقتصادی هم ندارد.
نکته پایانی ؟
بیاییم یک بار که شده یک کمیتهای تشکیل دهیم که نمایشگاه الکامپ را آسیب شناسی کند هم از قسمت حاکمیتی و هم از بخش خصوصی و ببینیم چرا از نمایشگاههایی مثل جیتکس عقب افتادیم. با یک دلسوزی نمایشگاه را شخم بزنیم و بررسی کنیم. این سطح برگزاری در شان مهندسان ما نیست حیف است که ما نمایشگاهی داشته باشیم که حتی جایی برای پارک ندارد و ترافیک وحشتناکی در شهر ایجاد میکند. ما باید الکامپی داشته باشیم که استاندارد باشد این حرف نهایی من است.
ارسال نظر