سیدمهدی طباطبایی:ادامه حصر مشکلات بیشتری ایجاد میکند
این عضو جامعه روحانیت مبارز همچنین اعتقاد دارد که اتفاقات رخ داده در سال ۸۸ را باید متناسب با زمان حال بسنجیم و در شرایط فعلی برخی از افراد مرتبط با این حوادث باید تجدیدنظر صورت بگیرد، چراکه ادامه شرایط فعلی یعنی ادامه حصر، مشکلات بیشتری را ایجاد میکند.
حجتالاسلام والمسلمین سیدمهدی طباطبایی معتقد است که خیلی از ارزشهای انقلاب به خاطر برخی بیادبیها و بیاخلاقیهای صورت گرفته، ضربه دیده است.وی که به استاد اخلاق معروف است و با انتقادهایی که در دوران دولت دهم از برخی از دولتمردان در تلویزیون انجام داد بیش از گذشته مورد توجه قرار گرفت، از برخورد جناحی با موضوع اخلاق نیز انتقاد میکند و یادآور میشود که "بسیاری از مسئولان در جمهوری اسلامی دارای فضائل اخلاقی هستند ولی اغلب آنها دارای نواقص اخلاقی هم هستند و صددرصد هیچکس منزه نیست".
این عضو جامعه روحانیت مبارز همچنین اعتقاد دارد که اتفاقات رخ داده در سال ۸۸ را باید متناسب با زمان حال بسنجیم و در شرایط فعلی برخی از افراد مرتبط با این حوادث باید تجدیدنظر صورت بگیرد، چراکه ادامه شرایط فعلی یعنی ادامه حصر، مشکلات بیشتری را ایجاد میکند.
بخش هایی از گفتوگوی ایسنا با سیدمهدی طباطبایی در ارتباط با جایگاه اخلاق در عرصه سیاست ایران و مسئولان جمهوری اسلامی ایران و همچنین برخی از مسائل مرتبط جامعه روحانیت به شرح زیر است:
طی سالهای اخیر شاهد بودیم که از سوی برخی از تریبونداران از جمله مداحان، نسبت به برخی شخصیتها توهینهایی صورت گرفت ولی از سوی قوه قضائیه و نهادهای مربوط برخورد بایستهای با آنها نشد و گاه گفته میشد که فلان فرد وابسته به فلان جناح یا گروه بوده است.
گاه توهینی که صورت میگیرد جنبه شخصی دارد و چون شاکی خصوصی ندارد، پیگیری نمیشود ولی برخی از اوقات جنبه عمومی پیدا میکند و در این هنگام است که مدعیالعموم باید این موضوع را پیگیری کند. من بارها دیدم خیلی از افرادی که تریبون دارند و در این تریبونها توهین کردهاند، مردمی که حضور داشتند، جلسه را ترک کردهاند، بلند شدهاند و رفتهاند و حتی خشمگین شدهاند و گفتهاند فاتحه این جلسه و روضه خوانده شد. البته در مورد خیلی از این توهینها که نسبت به برخی از بزرگان صورت گرفته، خود این بزرگواران شکایتی نکردهاند و فرد توهینکننده را بخشیدهاند و در واقع در شأن خود نمیدیدند که به دنبال رفتار یک بیخرد بروند؛ البته گاه گلایههایی نیز از این بیادبیها شده است ولی ما باید سعی کنیم که به این بیادبیها دامن نزنیم. رسانهها نیز باید تلاش کنند به این مسائل دامن نزنند، چراکه دامن زدن به آنها باعث بدتر شدن آن میشود و مهم این است که مردم هیچگاه این توهینها را نپذیرفتند و خریدار آن نبودند.
شما چند سال پیش زمانی که دولت دهم سرکار بود در یک برنامه تلویزیونی به انتقاد از دولت در ارتباط به بحث اخلاق پرداختید در حالی که آن زمان چندان رایج نبود که از دولت در تلویزیون انتقاد شود. چه شد که تصمیم گرفتید به برخی از بیاخلاقیهایی که وجود دارد اشاره کنیم و آیا این سخنان شما تاثیری نیز داشت؟
معتقدم اگر نقدی داریم باید مؤدبانه و دلسوزانه مطرح کنیم. بعد از اینکه من آن سخنان را مطرح کردم برخی از دوستان در دولت تماس گرفتند، صحبت کردند، برخی از آنان به این سخنان اعتراض کردند و حتی سخنان تندی را خطاب به من گفتند من سعی کردم مؤدبانه با آنان صحبت کنم و با مهربانی برخورد کنم، چراکه معتقدم یک روحانی باید باادب باشد و من نمیخواستم مثل آنها رفتار کنم. من وقتی آن سخنان را مطرح کردم بعد از آن خیلیها به من گفتند که حرف دل ما را زدی ولی ما نمیتوانستیم این سخنان را مطرح کنیم. متاسفانه برخی از "نگفتن"ها ناشی از ترس است. البته گاهی اوقات نیز گفتنها موجب افزایش فساد میشود باید هر چیزی را در جای خود گفت. گاه میبینیم که در برخی از جلسات سیاسی مطالبی مطرح میشود که برخی از افراد شرکت کننده در آن جلسه با این مطالب موافق نیستند ولی حرف دلشان را نمیزنند و وقتی یکی با مطالب مطرح شده مخالفت میکند در بیرون از جلسه میآیند و میگویند حرف دل ما را زدی.
چند سال پیش در جلسهای حضور پیدا کرده بودم که در آن در ارتباط با نحوه برگزاری جشن های ۲۲ بهمن تصمیم گرفته میشد. رئیس جلسه یکسری مباحث و پیشنهاداتی را مطرح کرد که من با برخی از آنها مخالف بودم و مخالفت خود را نیز بیان کردم ولی تعداد زیادی در جلسه سکوت کردند و برخی نیز با سخنان من مخالفت کردند. موقع تنفس در وسط جلسه که فرا رسید یک نفر از شرکتکنندگان در آن جلسه نبود که به من بگوید اشتباه کردی و همه گفتند که شما درست میگفتید. بعد از تنفس وقتی جلسه دوباره شروع شد من خطاب به رئیس جلسه گفتم آقایانی که در این جلسه با سخنان من مخالفت کردند در بیرون از جلسه به من گفتند بارکالله و با من همراهی کردند. متاسفانه برخی مواقع ما گرفتار جو میشویم و حرفی را که فکر میکنیم درست است نمیزنیم و این خلاف اخلاق است. خیلی از افراد هستند که پشت تریبون حرفی را میزنند ولی در دلشان حرفی را که زدهاند، قبول ندارند و مخالف آن هستند و برای حفظ مقام این سخنان را مطرح میکنند و در واقع گرفتار جو هستند و این خلاف اخلاق است.
در پایان دولت آقای احمدینژاد، به ایشان نامهای نوشتم و توصیه کردم که از کسانی که ممکن است دلخوریهایی از وی داشته باشند دلجویی کند؛ از جمله برخی از وزرایی که در دولت بودند و بعد از دولت اخراج شدند. در آن نامه گفتم که این پستها تمام میشود و آنچه که میماند این خاطرات و ذهنیتهاست و باید خاطرات منفی را برطرف کرد به آقای دکتر روحانی نیز توصیه کردم که نواقص دولت گذشته را خیلی بیان نکند. قطعاً گذشته نقص داشته ولی بیان کردن بیش از حد آن فایدهای ندارد؛ البته خوشبختانه نیز ایشان تا حدودی رعایت میکنند.
گاه میبینیم که در جامعه با اخلاق برخورد جناحی میشود و مثلا وقتی که یک توهین و بیاخلاقی صورت میگیرد اگر فرد توهینکننده متعلق به جناح رقیب باشد جناح مقابل او را زیر سوال میبرد. ولی اگر این فرد وابسته به جناح خودشان باشد در برابر آن سکوت میکند.
اخلاق را نمیتوان تفسیر به رأی شخصی کرد و به این معنا نیست که هرچه من میگویم، اخلاق برگشتش به اصل دین است. اخلاق چارچوب و قاعده دارد. برخورد جناحی کردن در هر مسالهای خلاف اخلاق است. بد در همهجا بد است و خوب در همهجا خوب است. اگر مسالهای بیاخلاقی است در برخورد با آن نباید فکر کرد که این فرد وابسته به باند جریان اصولگراست یا طرف مقابل و یا چون طرف توهینکننده از خط سیاسی ماست توهینش اشکالی ندارد. این مسائل بیاخلاقی است.
چند مسئولی که به نظر شما بیش از دیگران اخلاق را رعایت میکنند، نام ببرید.
اگر بخواهم اسم برخی از افراد را ببرم ممکن است تلقی شود که کسانی که اسمشان برده نشده است بیاخلاقند، ولی یک نکته به طور کلی بگویم که از اول انقلاب تاکنون مسئولانی که در عرصه سیاست حضور داشتند دارای فضائل اخلاقی بودند ولی غالباً نواقص اخلاقی نیز داشتهاند و گرفتار این مسائل بودهاند و صددرصد هیچکس منزه نبوده است. بدون تعارف باید بگویم که این نواقص اخلاقی در همه بوده است. خود امام (ره) که همواره مسئولان را به تهذیب سفارش میکردند در چند مورد که اشتباه صورت گرفته بود از مردم معذرتخواهی کردند. انبیاء (ع) فقط معصوم و منزه هستند وگرنه بقیه همه گرفتارند.
پس از انتخابات سال ۸۸ حوادثی رخ داد که هنوز برخی از اثرات آن در ارتباط با برخی افراد وجود دارد. به نظر شما چگونه میتواند از بعد اخلاقی به این مسائل پرداخت تا مشکلاتی که بوجود آمده هرچه زودتر حل شود.
خیلی از افراد در پیروزی انقلاب اسلامی مؤثر و تاثیرگذار بودند و باید احترام آنها را نگهداریم و نباید تاریخ را بیاعتبار کنیم. اگر این اتفاق بیفتد خطرناک است. من نمیخواهم سیاستها و اتفاقات رخ داده در سال ۸۸ را تحلیل کنم ولی معتقدم که باید با افراد پخته و دلسوز انقلاب و آنهایی که به رهبری و نظام دل بستهاند و نظام را دوست دارند در مورد آینده و اتفاقات رخ داده در سال ۸۸ گفتوگو کرد و با در جریان قرار دادن مردم مشکل را حل کرد و آنچه را در آن زمان رخ داده است، با زمان حال بسنجیم.
دولت آن مسائل را با توجه به وضعیت کنونی بررسی کند و به نظر رهبری برساند، افراد پخته و دلسوز انقلاب نظراتشان را بدهند و برای آنچه به نفع انقلاب است، تصمیم بگیرند. تقاضا دارم که بزرگان قوم در این ارتباط یک تصمیم جدیدی و قاطعی بگیرند و در شرایط فعلی تجدیدنظر کنند تا این موضوع از شرایط فعلی خارج شود. باید با عطوفت اسلامی و بر اساس اسلام عمل کنیم و ادامه شرایط فعلی از جمله حصر، مشکلات بیشتری ایجاد میکند. اتفاقاتی رخ داد و ما باید آن را مدیریت کنیم و نباید بگذاریم که بحران، ما را مدیریت کند.
آیا شما در جلسات جامعه روحانیت شرکت میکنید؟
بله بطور مرتب شرکت میکنم.
در حال حاضر وضعیت جامعه روحانیت مبارز چگونه است؟ چرا برخی از آقایان مانند ناطق نوری و آقای روحانی در جلسات جامعه روحانیت شرکت نمیکنند؟ گویا آنها از برخی از موضوعات در جامعه روحانیت ناراضی هستند.
آقای روحانی که به خاطر گرفتاری و مشکلاتی که وجود دارد فرصت نمیکنند در جلسات جامعه روحانیت شرکت کنند ولی در مورد آقای ناطق نوری نمیدانم چرا نمیآیند. اخیرا نیز این موضوع را به ایشان گفتم و ایشان گفتند که دو نفره جلسهای بگذاریم و با هم صحبت کنیم. البته در مقطعی به ایشان جسارتهایی شد و ایشان توقع داشتند که مورد دلجویی قرار بگیرند ولی این دلجویی صورت نگرفت.
چرا این دلجویی صورت نگرفت؟ به نظر میرسد در جامعه روحانیت نیز اختلافات و اشکالاتی وجود دارد.
در جامعه روحانیت اشکالاتی هست ولی این اشکالات درونگروهی است و قابل بیان نیست.
ولی این اشکالات بروز کرده است؟
بله بروز کرده است ولی ما بروز ندادهایم و طوری رفتار نکردهایم که مردم بگویند فلانی چنین گفت و فلانی چنان. در حال حاضر آیتالله مهدوی کنی جلسات جامعه روحانیت را اداره میکند و ما نیز همراه ایشان هستیم. خیلی از مسائل در جلسات جامعه روحانیت مطرح میشود، نقد میشود ولی اینها درونگروهی است و باید خیلی از مسائل در درون جامعه حل شود.
و سخن آخر؟
این انقلاب و دستاوردهای آن با فداکاریها و زحمات زیادی ایجاد شده است و نباید اجازه دهیم که به خاطر برخی از بیاخلاقیها به آن لطمهای وارد شود. ما باید به اصل انقلاب توجه کنیم و آن را حفظ کنیم. نباید انقلاب را و اهداف آن را تفسیر شخصی کنیم. باید به افراد مؤثر و مفید در انقلاب احترام گذاشت و همانطور که گفتم نباید تاریخ را بیاعتبار کنیم، چراکه این امری خطرناک است.
بخش سایتخوان، صرفا بازتابدهنده اخبار رسانههای رسمی کشور است.