برنامه جدید بانک مرکزی برای کاهش قیمت‌ها
عکس: آکو سالمی
محمود بهمنی، رییس کل بانک مرکزی ایران در گفت‌وگوی تفصیلی با ایلنا به بیان برنامه‌‏های خود در روزهای پایانی سال و نیز اهم برنامه‌‏های اجرا شده از زمان ریاست تاکنون پرداخت و اولویت‌‏های بسیاری برای مدیریت نظام پولی و بانکی برشمرد.

آثار تقسیم‌بندی تسهیلات یک سال بعد
بهمنی با اشاره به اینکه تولید در اولویت پرداخت تسهیلات بانک‌‏ها قرار دارد، ابراز داشت: در بسته سیاستی سال آینده بر روی بخش‌‏های اقتصادی کارهای زیادی انجام دادیم، به عنوان مثال در برنامه چهارم سهم بخش کشاورزی از تسهیلات بانکی 25درصد در نظر گرفته شده بود که این موضوع در بسته سیاستی سال آینده برای بخش صنعت 33‌درصد و برای بخش صادرات 7‌درصد در نظر گرفته شد. این در حالی است که در سال‌‏های گذشته 25‌درصد تکلیف بخش کشاورزی بود و بقیه می‌‏توانست به بخش‌‏های واسطه‌‏گری وارد شود.وی در خصوص تاثیر این مکانیزم بر بخش تولید گفت: اثر این تقسیم‌‏بندی در شش ماه تا یک سال بعد مشخص می‌‏شود و در شش ماه بعد می‌‏توان تاثیربخشی تسهیلاتی را که مثلا در بخش صنعت رفته و باعث رشد تولید شده است، دید.
سقف سود سپرده‌ها را بستیم
وی در خصوص تعیین سقف برای سپرده‌‏گذاری در بانک‌‏ها ابراز داشت: منابع ما در گذشته به سوی منابع کوتاه‌‏مدت ورود کرده بود. دلیل این مساله این بود که نرخ ذخیره قانونی در سپرده‌های جاری و یک ساله و پنج ساله 17درصد بود. این کار ریسک بانک را بالا می‌‏برد. ما این ساختار را اصلاح کردیم.
رییس بانک مرکزی در پاسخ به این سوال که با وجود درنظرگیری سقف برای سپرده‌‏ها عملا باز هم به سپرده‌‏ها از ۱۵ تا ۱۹‌درصد سود پرداخت می‌‏شود، گفت: ما سقف را بستیم. سال گذشته ۲۰ تا ۲۲درصد هم سود سپرده‌ می‌‏دادند الان هیچ بانکی چه دولتی، خصوصی و سایر موسسات اعتباری نمی‌‏تواند بیش از ۱۹‌درصد سود بپردازد، این سقف اکنون بسته شده است.وی با بیان اینکه امکان بازدهی بانک‌‏های خصوصی بیشتر از بانک‌‏های دولتی است، گفت: دلیل این است که بانک‌‏های خصوصی راحت‌‏تر می‌‏توانند مابه‌‏التفاوت نرخ سود را بپردازند اما بانک‌‏های دولتی نمی‌‏توانند این کار را بکنند و اینجاست که رقابت‌‏ها مشخص می‌‏شود. رییس بانک مرکزی ابراز داشت: منتقدان می‌‏گویند چرا این کار را می‌‏کنید؟ پاسخ من این است چون بانک‌‏های خصوصی آزادی عمل گرفته‌‏اند و ما این ابهامات را سال آینده در بسته سیاستی برطرف می‌‏کنیم.وی در خصوص بانکداری اسلامی‌نیز اظهار داشت: همانطور که مقام معظم رهبری تاکید کردند، برنامه ما حرکت به سوی بانکداری اسلامی‌است که قطعاً بازدهی بهتری برای سپرده‌‏گذاران خواهد داشت، در این رابطه یکی از اقدامات بانک مرکزی حفظ ارزش پول و ایجاد توازن در تراز پرداخت‌‏ها است.
نرخ سود سپرده باید بیشتر از نرخ تورم باشد
بهمنی افزود: برای حفظ ارزش پول ملی نباید اجازه دهیم که ارزش پول سپرده‌‏گذاران کاهش یابد. البته باید نرخ تورم را هم در نظر داشت. رییس بانک مرکزی با اشاره به ضرورت ملحوظ کردن نرخ تورم در پرداخت سود به سپرده‌‏ها، تصریح کرد: کسی که از تسهیلات با نرخ سود ۱۲‌درصدی استفاده می‌‏کند تا نرخ ۱۹‌درصد حداقل ۷‌درصد از دولت یارانه می‌‏گیرد یا اگر سپرده متعلق به مردم باشد، از جیب مردم این ۷‌درصد تامین می‌‏شود. سوال من این است که چرا باید چنین باشد؟ باید تعادل برقرار باشد. وی خاطرنشان کرد: همیشه باید نرخ سپرده بیشتر از نرخ تورم باشد. هیچ وقت نباید نرخ سود سپرده پایین‌تر از تورم باشد. در غیراین‌صورت مثل این می‌ماند که خودمان اجازه بدهیم ارزش پولمان پایین بیاید.
بحران غرب به کمک ما آمد
بهمنی به برنامه‌‏های بانک مرکزی برای کاهش تورم اشاره کرد و گفت: یکی از اقداماتی که در ذهن دارم این است که تورم پایین بیاید، مهرماه نرخ تورم ما ۴/۲۹‌درصد بود و ما بسیار نگران بودیم، البته بحران اروپا و آمریکا کمی ‌به کمک ما آمد چون تورم وارداتی به دلیل بحران کم شد و این کاهش به ما هم اثر کرد.
رییس بانک مرکزی تصریح کرد: تا پایان آبان ماه 5/1‌درصد تورم ما کاهش یافت. آذرماه به 3/1‌درصد کاهش رسیدیم و امروز تورم نقطه به نقطه حدود 5/2‌درصد کاهش یافته است.
وی با بیان اینکه میانگین تورم ما به ۲۵‌درصد رسیده است، گفت: البته دو ماه دیگر هم در پیش داریم، در مهرماه پیش‌بینی ۲۳‌درصد داشتم اگر روند عادی باشد همین حدود برای سال جاری بدست می‌‏آید. البته چون در دوماه آخر پول تزریق می‌‏شود اگر بتوانیم با انگیزه‌‏ای بیشتر بخشی از این نقدینگی را جابجا کنیم، اقدام ‌موثری را انجام دادیم.
انتشار اوراق سرمایه‌‏گذاری برای کنترل نقدینگی
رییس بانک مرکزی در خصوص کنترل نقدینگی ابراز داشت: ما برنامه انتشار اوراق سرمایه‌‏گذاری را در برنامه داریم که با نرخ ۱۹‌درصد واگذار کنیم، اگر هم کسی در میانه راه آن را ابطال کرد سود را تبدیل به ۱۶‌درصد می‌‏کنیم.
وی افزود: این پول نزد سیستم بانکی می‌‏آید و وزارت نیرو و یا هر وزارت‌‏خانه دیگری که نیاز به اوراق برای پیشبرد عملیات عمرانی دارد وقتی برای دریافت پول برای انجام پروژه می‌‏آید، با پول جدیدی در اقتصاد مواجه نمی‌‏شود، زیرا پول از جامعه جمع شده و مجددا تزریق می‌‏شود.
بانک مرکزی برای کاهش قیمت‌ها برنامه دارد
وی به برنامه اقتصادی جدید بانک مرکزی برای کاهش قیمت‌ها اشاره کرد و گفت: مفاد این برنامه را در بهمن ماه اعلام خواهیم کرد، این اقدام شدیدا در قیمت‌ها اثرخواهد گذاشت و مکمل همه برنامه‌‏های ما است. بهمنی ابراز داشت: بازار حتما نسبت به این حرکت واکنش نشان خواهد داد، همان گونه که سال گذشته در بهمن ماه با افزایش قیمت سکه مواجه شدیم و بلافاصله سکه را در اختیار بانک‌‏ها قرار دادیم و قیمت تا حدود زیادی کنترل شد.
وی افزود: این سیاست در مورد مسکن هم صادق است، در حال حاضر بخش مسکن راکد است و پول‌‏ها منتظر روزنه هستند، مثلا اوراق مشارکت با سود ۱۹‌درصد دیگر به بانک‌‏ها برنمی‌‏گردد.
وی با بیان اینکه از ابزارهای بانکی برای کنترل نقدینگی بیش از یک دوره کوتاه نمی‌‏توان استفاده کرد، گفت: وقتی تزریقی برای سرمایه در گردش می‌‏کنید نقدینگی را بالا می‌‏برد اگرچه باعث رونق تولید می‌‏شود اما تا تولید وارد اقتصاد شود زمان می‌‏برد، بنابراین در این فاصله وظیفه بانک مرکزی این است که سیاست میان‌‏مدت یا کوتاه‌‏مدتی را اجرا کند.
وی خاطر نشان کرد: نیاز است در این راستا هم برای نرخ تورم و هم حفظ ارزش پول برنامه‌‏ریزی کرد، فرض براین است که سایر عوامل اقتصادی در این دوره تغییر نکند. اما اگر یک عامل اقتصادی تغییر کند یا مسایل دیگری پیش بیاید در آن صورت باید تدابیر دیگری اندیشید.
رییس بانک مرکزی ابراز داشت: مسایل اقتصادی ریاضی نیست که از قبل جواب آن مشخص باشد. گاهی در یک موضوع اندیشه‌‏های فریدمن جواب می‌‏دهد گاهی کینزی‌‌‏ها پاسخ را می‌‏دانند و گاهی هیچ کدام از تئوری‌‏ها جواب نمی‌‏دهد بلکه این بازار است که پاسخ را دارد بنابراین در این شرایط باید با توجه به شرایط کنترل کرد.
ریسک‌ بیشتر کشورهای حاشیه خلیج فارس
وی به ضرورت سرمایه‌‏گذاری خارجی در ایران اشاره کرد و در پاسخ به این سؤال که چگونه ایران به عنوان یک کشور با ریسک بالا می‌‏تواند پذیرای سرمایه‌‏های خارجی باشد، گفت: کشورهای حاشیه خلیج فارس امروز ریسک بالاتری از ما دارند. همیشه بین بد و بدتر و بدترین، بد خوب است. اگر منابع به کشورهای حاشیه دبی می‌‏رود به این دلیل است که زمانی بازار مسکن در این منطقه رونق داشت، امروز این رونق به یک سوم رسیده است.
وی خاطر نشان کرد: ما شواهدی داریم که نشان می‌‏دهد بانک مرکزی برای پیشگیری از این کار بخشنامه‌‏ای منتشر کرد که متاسفانه اطلاع‌‏رسانی خوبی در این رابطه صورت نگرفت.
بهمنی ابراز داشت: ما اعلام کردیم هرکس سرمایه‌‏ای ولو سرمایه پایین به ایران بیاورد و سپرده‌گذاری ارزی کند، به او سود قابل توجهی می‌دهیم. آن ایرانی هم که در خارج از کشور است می‌‏تواند سرمایه‌‏اش را بیاورد و استفاده کند.
وی افزود: اگر خدای ناکرده ریسک ما بالا است و ریسک آن کشورها هم بالا است امنیت در ایران بیشتر است، در حال حاضر ریسک اروپا و آمریکا شدیدا بالا است. احتمال بحران در این کشورها هنوز هم وجود دارد در حالی که در کشور ما احتمال بحران وجود ندارد.
پیش‌بینی افزایش شدید قیمت‌ها در جهان
رییس بانک مرکزی با ارائه یک پیش‌بینی، تصریح کرد: من یک پیش بینی انجام می‌‏دهم، آن را به خاطر بسپارید و آن را یادداشت و ثبت کنید، همانگونه که در خرداد ماه پیش‌‏بینی کردم که بعد از شش ماه بحران در اروپا و آمریکا رخ می‌‏دهد اکنون هم براساس اطلاعات موجود از اقتصاد دنیا پیش‌‏بینی می‌‏کنم که قیمت‌های جهانی طی شش ماه آینده به شدت افزایش خواهد یافت. یعنی یک بحران تورمی‌رخ می‌دهد ،امروز بحران رکودی رخ داده و به زودی بحران تورمی‌به دلیل تزریق نقدینگی اتفاق خواهد افتاد، چرا که تزریق نقدینگی بی‌رویه‌‏ای در این کشورها صورت می‌‏گیرد.
وی افزود: این بحران از مرزهای آنها خارج خواهد شد چون پول آنها جهان‌شمول است، بنابراین وقتی پول خارج می‌‏شود مثل ظرفی است که پر نمی‌‏شود و از سوراخ‌‏هایی دیگر به دیگر ظرف‌‏ها منتقل می‌‏شود، این تزریق نقدینگی فقط افزایش حجم پول آنها نیست بلکه افزایش حجم پول دنیا است.
بهمنی خاطر نشان کرد: آمریکا مشکلات اقتصادی خود را با دنیا تقسیم کرد که اگر این کار را نمی‌‏کرد نمی‌‏توانست دوام بیاورد. وقتی دو‌هزار میلیارد دلار کسری بودجه دارد در این صورت چگونه باید آن را مهار کند. ضمن اینکه واحدهای صنعتی آن دچار رکود شده و قیمت‌ها کاهش یافته است. در شرایط رکود، قیمت کاهش و عرضه کاهش می‌‏یابد بعد از مدتی تقاضای جهانی با این عرضه تعادل ندارد و قیمت‌ها شروع به بالا رفتن می‌کند بحران جهانی ۱۹۲۹ دقیقا همین بود. اول کارخانه‌‏ها تعطیل شد تولیدات کاهش یافت. کار به جایی رسید که یک دلار معادل یک میلیون مارک شد؛ زیرا کالایی تولید نمی‌‏شد.
جبران کسری بودجه با نفت 5/37دلاری
وی در پاسخ به این سوال که سال آینده به دلیل کاهش بهای نفت درآمدهای ما کفاف هزینه‌‏هایمان را نمی‌‏دهد در آن صورت پیش بینی شما برای درآمدهای ارزی چیست؟ گفت: ما فکر می‌‏کنیم اگر روند به این ترتیب پیش برود، با نفت ۵/۳۷‌دلار در هر بشکه( در صورت تصویب و اجرا) می‌‏توانیم کسری این میزان را در صورتی که قیمت نفت پایین‌‏تر از این رقم بیاید، از این محل جبران کنیم. اگر بر فرض از رقم مورد پیش بینی بیشتر درآمد کسب کردیم این رقم به حساب ذخیره واریز می‌‏شود.
کشور هیچ بدهی خارجی ندارد
وی در پاسخ به این سوال که عده‌‏ای معتقدند با حساب تعهدات ظاهرا موجودی حساب ذخیره‌ارزی منفی است. آیا پولی در ذخیره‌ارزی موجود است یا خیر؟ گفت: این‌گونه نیست. ما دو نوع حساب داریم. یک حساب ذخیره‌ارزی و دیگری ذخیره‌ارزی بانک مرکزی، وقتی دولت نفت می‌‏فروشد ارز آن‌ را به بانک مرکزی می‌‏فروشد و ریال دریافت می‌‏کند، بنابراین دولت در قبال ارز خود ریال دریافت کرده است و این ارز ذخیره کشور است. اینجا دیگر بحث تفاوت دارد و رقم قابل توجهی است.
وی با بیان اینکه بانک مرکزی فقط امانت‌‏دار حساب است و دولت با اجازه مجلس می‌‏تواند از این حساب برداشت کند، گفت: باید بخشی از این حساب به عنوان تسهیلات در اختیار بخش خصوصی قرار گیرد.
رییس بانک مرکزی اظهار داشت: در حال حاضرکشور هیچ بدهی خارجی ندارد و این امتیازخوبی برای ما است؛ چراکه همین کشورهای منطقه رقم‌‏های بالایی بدهی دارند، مطمئن باشید رقم این حساب مثبت است.
برداشت از ذخایر، خط قرمز بانک مرکزی
وی در پاسخ به این سوال که آیا تاکنون دولت از منابع این حساب ذخایر بانک مرکزی برداشت داشته است یا خیر؟ گفت: دولت نمی‌‏تواند این کار را انجام دهد و بانک مرکزی از محل منابع ذخایر ارزی کشور حتی یک دلار را هم نمی‌‏تواند به دولت بپردازد؛ چرا که دولت یک بار پول خود را گرفته است دوباره که نمی‌‏تواند این کار را بکند، این خط قرمز ما است، پنجاه سال دیگر هم از من بپرسند همین را می‌‏گویم که برداشت از ذخایر بانک مرکزی خط قرمز بانک مرکزی است.
رییس بانک مرکزی در پاسخ به این سوال که ظاهرا همین خط قرمز موجب برکناری ابراهیم شیبانی شد، گفت: عبور از این خط قرمز امکان ندارد و همه را مجبور به رفتن خواهد کرد، من 38 سال در بانک خدمت کرده‌‏ام، اگر بخواهم این خط قرمز را رعایت نکنم مثلا چه هدفی را دنبال می‌‏کنم؟ به همین دلیل هم است که بعضی از مسائل را نمی‌‏توان مطرح کرد.
بهمنی تصریح کرد: مصرف این منابع شرایط خاصی دارد، نه این دولت و نه هر دولت دیگر نمی‌‏تواند ارزی را که به بانک مرکزی فروخته دوباره طلب کند، زیرا اجازه قانونی برای این موضوع وجود دارد و تمام داستان‌‏ها سر حساب ذخیره ارزی است.
تزریق آرام پول به اقتصاد
وی در خصوص سیاست تزریق پول به بنگاه‌‏های اقتصادی گفت: ما پول را به مرور به اقتصاد تزریق می‌‏کنیم، این مثل آبی است که از مسیر اصلی خود هرز رفته و در سفره‌‏های زیرزمینی فرورفته که باید آن را استخراج کنیم. این سفره‌‏های زیر زمینی همان مطالبات معوقه است.
وی افزود: اقتصاد خوانده‌‏های ما در این شرایط به ما توصیه می‌‏کنند که نباید تزریق صورت بگیرد. پاسخ ما این است که باید درست تزریق کنیم، تاکنون 60‌هزار میلیارد ریال تزریق کرده‌‏ایم. به دنبال این باز هم تزریق در قالب لایحه 15‌میلیارد دلاری که برای افزایش سرمایه بانک‌‏ها درخواست کرده‌‏ایم خواهیم داشت.
بهمنی خاطر نشان کرد: ما به دنبال این هستیم که از طریق این افزایش سرمایه این منابع را در اختیار تولیدکنندگان قرار دهیم. این لایحه برای سومین بار همچنان در دستور کار کمیسیون‌‏های مجلس قرار گرفته، یک بار گفتم که اگر ۵۰‌مرتبه دیگر آن را رد کنید باز هم تقاضای بررسی آن را می‌‏دهم. زیرا به آن اعتقاد دارم.
وی افزود: اگر تزریق منابع در این شرایط به ضرر اقتصاد است، چرا اروپا و آمریکا این کار را امروز انجام می‌‏دهند آنها که خود را سمبل خصوصی‌‏سازی می‌‏دانند. چرا امروز دولتی‌‏سازی می‌‏کنند پس احساس می‌‏کنند که اقتصاد این تزریق را می‌‏طلبد. پس ما تزریق را از محل افزایش سرمایه بانک‌‏ها داریم.
امیدواری برای وصول مطالبات معوق
وی در خصوص مطالبات معوق بانک‌‏ها نیز ابراز کرد: روند مطالبات ما بسیار فزاینده بوده است، ظرف 2 یا 3 سال گذشته میانگین آن 60 تا 70‌درصد رشد کرده است. اما مطالبات دفتری ما 300‌هزار میلیارد ریال است که فکر می‌‏کنم مطالبات دفتری ما شفاف‌‏تر از این رقم است، به بانک‌‏ها اعلام کرده‌‏ایم که مطالبات سر رسید شده و حساب‌‏های دفتری سر رسید شده را نگه ندارید و به بخش معوق ببرید آن زمان که مشخص شد می‌‏توان برای وصول آنها اقدام کرد.وی با ابراز امیدواری از وصول مطالبات معوق سیستم بانکی اظهار کرد: ما امیدوار هستیم مطالبات معوق را برگردانیم؛ اما چون در این سه ماه ورودی معوق ما بیشتربود، بخشی از خروجی ما را خورد، پایان سال قبل حدود 270‌هزار میلیارد وصولی داشتیم، اما امسال حداقل 60 تا 70‌هزار میلیارد وصول کردیم.بهمنی تصریح کرد: تلاش ما این است که ورودی را کمتر از خروجی کنیم، علت بخشی از مطالبات معوق ما گشایش اعتبار کوتاه مدت و ترخیص کالاهای یوزانس یک ساله بود. چون باید هنگام ترخیص کالا گشایش بعدی به وجود می‌‏آمد و چنین نشد؛ پس قسمت اعظم مطالبات ما ناشی از واردات کالاهایی بود که باید تبدیل به ریال می‌‏شد و ما باید ارز آن را می‌‏پرداختیم که این فاصله موجب معوق شدن گردید.
حرمت امامزاده را باید متولی آن نگه دارد
وی در خصوص اینکه چرا همیشه هجمه‌هایی به بانک مرکزی وارد است، گفت: من همیشه گفته‌‏ام که حرمت امامزاده را باید متولی آن نگه دارد، متولی ما دولت است، سیستم بانکی سیستم زحمت‌‏کشی است، خیلی مواقع ممکن است خطاهایی هم باشد نمی‌‏توان آن را کتمان کرد، اما پیکره بانک زحمت می‌‏کشد و باید از آنها واقعا تشکر کرد.
رییس بانک مرکزی ابراز کرد: اگر بانک مرکزی تضعیف ‌‏شود کشور تضعیف می‌شود، اگر وزیر از بانک مرکزی انتقاد دارد باید در جلسه دولت آن را مطرح کند، اما اگر در دولت با بانک مرکزی توافق کرد و در بیرون حرف دیگری زد این قاعده بازی نیست.